| Re:Wer sagt dass Putin die Ukraine erobern will? |  |
>>>Destabilisieren, Chaos, Zerschlagung und Flüchtlingsströme reichen ihm doch bei seinem Projekt die EU aufzubrechen.
>>
>>Das wäre ein ausgesprochen dummer und naiver Plan weil im Moment passiert das Gegenteil davon. Die Weltgemeinschaft nicht nur die EU wirkte selten so einig wie im Moment. Selbst ehemalige "Russland Versteher" haben sich von ihm abgewandt.
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>Ja, einen Monat, evtl. zwei. Danach wird es finanziell ungemütlicher für den Westen und die Medien haben sich am Thema auch gut abgearbeitet und dann kommen die Flüchtlinge und die Kosten steigen und steigen und Waren fehlen und der Nahe Osten und Nordafrika gehen die Lebensmittel die sie aus der Ukraine bezogen hatten aus und dann beginnt der Streit über die weitere Vorgehensweise...
Macht aber wirklich keinerlei Sinn :)
Wenn Putin "nur" die EU destabilisieren wollte hätte er nicht extra einen Krieg gegen die Ukraine anzetteln müssen, er hätte einfach nur den Öl und Gashahn zudrehen müssen mit dem banalen Argument das sie diese Resourcen selbst brauchen oder sie verkaufen Gas eben lieber an die Chinesen.
Dagegen hätten wir nichts sagen können denn die Russen können ja mit ihrem Gas machen was sie wollen. Vor allem hätte es auch keine Sanktionen gegen Russland gegeben, weil das wäre ja nun kein Grund gewesen.
Russland hat doch gerade erst für teures Geld Nordstream 2 gebaut um Gas Lieferungen in die EU noch günstiger und effektiver zu gestalten. Einfach weil das Geld daraus eine wichtige Einnahmequelle für die Russen ist.
Abgesehen davon daß Russland immer noch Gas liefert!
Oder spielst du darauf an das die Ukraine als die "Kornkammer" der EU gilt. Das ist auch kein großes Problem denn Weizen kann man überall anbauen.
Durch diesen Krieg hat Putin nur dafür gesorgt das die EU Länder alles dran setzen werden unbedingt von russischem Gas unabhängig zu werden und seine Nordstream 2 Pipeline wird nur noch vor sich hinrosten.
Nee, da steckt absolut kein ausgewiefter Plan Putins dahinter, du hebst ihn viel sehr auf einen hohen Thron, so schlau ist Putin nicht.
Es ging ihm einfach nur darum das die Ukraine wieder ein Teil Russlands wird aus dem gleichen Grund wieso Hitler damals wollte das Polen ein Teil des großdeutschen Reiches wird.
Es ist Machtgier. Er will das großrussische Reich wieder zu seiner alter Größe bringen.
Aus dem Grund muß Putin weg, egal wie. Den Fehler zu lange zu warten hat man 1939 gemacht, nochmal sollte man ihn nicht machen.
>Guck Dir Tschetschenien von 1994 bis heute an, das ist die Zukunft der Ukraine.
Die Zukunft der Ukraine kann man im Moment nicht mal erahnen. Das hängt von zuvielen Faktoren ab. Im Moment sieht es absolut nicht zwingend danach aus als ob die Russen diesen Krieg wirklich gewinnen werden.
Vor allem kann man davon ausgehen, bevor sie den entgültigen Sieg erringen wird der Westen die Ukraine nochmals massiv militärisch pimpen.
Aber wenn die Russen es schaffen die Ukraine zu übernehmen wird man natürlich einen russischen Staats Chef installieren, einen harten Hund denn alle hassen werden und der wird dann halt wie ein Kim Jon Ung vorgehen muß um die Bevölkerung unter Kontrolle zu halten.
>>Deutschland hat 100 Milliarden fürs Militär bereit gestellt und ich denke der Rest Europas wird nun auch massiv aufrüsten.
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>Ja, mehr Schulden in der Inflation. Sowas geht immer gut.
Spielt aber keine Rolle. Man ist überzeugt davon das es dazu keine Alternative mehr gibt.
>>Putins Plan war ziemlich sicher folgender. Man stellt eine große Armee vor der Ukraine auf. Die Ukrainer erstarren in Angst und Ehrfurcht, geben direkt auf und sagen "Ok, dann halt unter russischer Führung, soviel schlechter wirds uns schon nicht gehen und Putin ist ja auch kein so schlechter Führer."
>
>Das ist westliche Denke. Shock and Awe. Östliche Armeen haben immer die Zeit als Kriegsmittel verwendet. Der Kapitalist sagt Zeit ist Geld und denkt Min-Max.
Der Westen war auch schon immer bereit Ländern mehr als genug Zeit zu geben eine Demokratie zu entwickeln, siehe Afghanistan.
Es ist aber nunmal im Moment Russland welche sich offensichtlich an dieser Schock Therapie versucht haben.
Die USA hat das nie gemacht. Es ging bei jedem Eingreifen immer nur um Verteidigung oder das Beseitigen eines Diktators der sich als Abschaum der Menschheit erwiesen hat.
>Westliche Hirne wollen immer minimaler Aufwand (Zeit, Geld, Waffen, Menschenleben) für maximalen Gewinn (Eroberung, Befreiung, Ende des Konflikts). Kapitalismus 1x1.
>
>Das belagern und köcheln lassen der Situation ist für westliche Denke eine unangenehme Situation die er schnell beenden will und keine Strategie welche es auszubauen gilt.
Das ist durch nichts belegt. Diese merkwürdige Theorie habe ich auch noch nie irgendwo anders gehört :)
Russland will genauso schnell wie jedes(!) Land das Krieg führt einen Krieg schnell beenden und die Kontrolle über das Land an sich reißen. Am besten ohne etwas zu zerstören und die Bevölkerung akzeptiert es auch direkt.
Niemand(!) hat Interesse an einem ewig lange anschwellenden Konflikt. Vor allem wird das in diesem Fall den Russen weit mehr schaden als dem Westen.
Nein, der Plan war schnell nach Kiew durchmaschieren, den Staatschef gefangen nehmen und sofort die Kontrolle übernehmen.
Und bevor der Westen sagen kann "aber ..." ist die Ukraine einfach ein Teil Russlands und man akzeptiert es eben.
Die wollten ganz sicher nichts lange vor sich hinköcheln lassen.
>Vietnam, Afghanistan und Irak wurden so aber "gewonnen" sprich der Abzug ohne Gewinn kam. Konstanter Widerstand auf Sparflamme. Tod durch tausend Schnitte.
Wird eher umgekehrt sein. Wenn man das Beispiel Afghanistan nimmt werden die Russen die gleiche Rolle einnehmen wie der Westens in Afghanistan und die Ukrainer werden eher die Rolle der Taliban einnehmen.
Also mit Guerilla Aktionen langsam die russische Führung zermürben bis die irgendwann einfach aufgeben.
Die Russen haben sich übrigens auch schon mal an Afghanistan versucht und verloren.