| Re:Just my two cent |  |
>>Ich sehe das so: Die Leichen sind ja nicht vom Himmel gefallen und auch nicht ausgedacht, und das die Ukrainer ihre eigenen Leute umbringen dürfte ohnehin komplett schwachsinnig sein. Es dürfte also völlig unstrittig sein das die Russen die Leute dort umgebracht haben. Natürlich wird es allerdings auch so sein, das die Ukrainer versuchen diese Greueltaten für die Weltöffentlichkeit bestmöglich zu visualisieren. Insofern kann ich mir durchaus vorstellen (auch wenn es natürlich nicht so sein muss) das Szenen oder Aufnahmen auch teils inszeniert sind um das Schrecken der Greuel deutlich zu machen. Das macht aber die Verbrechen der Russen kein Stück besser. Ob die Ukrainer jetzt mal für die Fotos eine Leiche oder einen Statisten zusätzlich an den Straßenrand gelegt haben oder nicht ändert rein gar nichts an der Tatsache das die nachweislich toten Menschen dort von den Russen umgebracht wurden.
>>D.h. selbst wenn es Nachweise gäbe, das Aufnahmen teilweise gestellt oder inszeniert sind ändert das an den dort geschehenen Verbrechen rein gar nichts. Irgendwelche Aufnahmen die vielleicht zeigen das eine Leiche auf einem Bild zu sehen ist, auf einem anderen aber nicht ändern also nichts an den Umständen die zu diesen Bildern geführt haben. Da werden es die Russen und die Putinfreunde auch nicht schaffen sich aus der Nummer rauszuquatschen. Eine Möglichkeit Beweise für die Nachwelt zu dokumentieren wäre evtl. etwas ähnliches was die Alliierten nach der Befreiung der KZs gemacht haben. Man sollte hier die Russischen Kriegsgefangenen an der Bergung und Bestattung der Leichen beteiligen und das ganze filmisch dokumentieren.
>
>Du meinst: irgendwo lagen Leichen rum oder waren bereits vergraben; bei der Rückeroberung haben die Ukrainer dann gedacht, wir arrangieren das hier mal alles pittoresk, haben die aus Kellern und Gräbern geholt, mit Fahrrädern und Co. sehr realistisch drapiert, Blutlachen dort inszeniert, sind dann zurück gefahren und haben so getan, als seien sie gerade zum ersten Mal in die Stadt gerollt?
>
Ich meine gar nichts. Ich halte nur vieles für möglich. Davon kann man sicher einiges durch Beweisführung verifizieren oder negieren aber man wird sicher vieles einfach nicht zweifelsfrei belegen können.
Von den Russenmeldungen würde ich aktuell so gut wie nix glauben, bei Ukrainischen Meldungen würde ich den Wahrheitsgehalt bei etwa 80-90% vermuten. Das jemand in solch einem Szenario zu 100% die Wahrheit sagt bzw. zu 100% objektiv berichtet ist imo einfach illusorisch. Dabei muss es sich ja nicht mal zwingend um Falschinformation handeln sondern eben um selektierte Information.
>Gibts irgendwelche Belege außerhalb reiner Fantasie, dass das so gelaufen sein könnte?
Weiß ich nicht. Ich bin ja hier nicht der Beweisführer. Die Erfahrung aus bisherigen Kriegen zeigt allerdings deutlich das es in der Kriegsberichterstattung aller Konfliktparteien immer Inszenierungen, selektierte Berichterstattungen und verfälschte Ablauferzählungen gegeben hat. Die Motive sind dabei durchaus immer unterschiedlich und man neigt eben dazu der Erzählung mehr zu glauben, die ins eigene Narrativ passt. D.h. so viel Fantasie braucht man da imo nicht um sich so etwas zumindest vorstellen zu können.
Im vorliegenden Fall würde ich es durchaus nachvollziehen können und auch als legitim erachten wenn die Ukrainer bei den Bildern etwas nachgeholfen hätten (was ich nicht mal unterstelle). Denn die Bilder dienen nicht nur als Beweis sondern eben vielmehr auch als Visualisierung der Greueltaten und sollen und müssen eben auch diese Wirkung erzielen. Dabei ist es imo allerdings völlig müßig zu debattieren ob nun das eine oder andere Detail auf den Bildern drapiert wurde oder nicht, weil es eben am Umstand der Greueltaten nicht den geringsten Zweifel gibt. Ganz egal ob da jetzt zwei oder fünf Leichen am Straßenrand zu sehen sind.