| Re:O_o |  |
>>>Sry, mir ging es darum das du zwei mal geschrieben hast das es es ne Flash & Green Lantern Serie gibt.
>>
>>Keine Ahnung mehr, habe ich das? Es wird ja eine Flash Serie geben und sollte das crossover Projekt zustande kommen, wird es sich dabei wohl eher um einen TV Film handeln als um ein Kinoprojekt. So war das eher gemeint.
>
>Guck doch einfach selber nach was du so schreibst! :D
Pffft, in meinem Kopf bleibt immer nur das verhaftet was ich eigentlich ausdrücken wollte - was schlussendlich im Posting landet ist nicht mehr mein Problem ;)
>Von dem Crossover hab ich noch nichts gehört. Haste da mal ne Quelle?
So direkt nicht weil ich mir viele Podcasts zu diesen Themen anhöre. Einer davon ist der Modern Myth Media Podcast bzw. Internetseite.
>>>Hast du die (Green) Arrow & Flash Serien ableger gesehen? Die machen auch viel bessere Serien als Marvel! ;)
>>
>>Da habe ich von beiden Parteien noch kein Material gesehen. Nur mal die erste Season von Arrow in Händen gehalten. Wurde aber durch den Beschreib und die Bilder völlig abgeschreckt. Das wirkt wie GZSZ mit einem Mädchentypen im lahmen Superheldenkostüm und geschminkten Augen in der Hauptrolle.
>
>Kann ich dir nur empfehlen. Staffel 1 ist OK und Staffel 2 ist grandios. Durch den Erfolg der zweiten Staffel wurde dann auch der Weg für The Flash geebnet.
>
>Es ist zwar auch manchmal echt zum fremdschämen in der ersten Staffel (Wobei es da schlimmere Serien gibt) aber die Serie bleibt die ganze Zeit doch recht düster und spätestens zum Ende der zweiten Staffel hatten sie mich dann voll und ganz. Kann kaum die dritte Staffel abwarten und auf die Serie zu The Flash freue ich mich auch tierisch.
Hm...na schlechter als Vikings kann die Serie eigentlich auch nicht sein. Werde ich mir also bei günstiger Gelegenheit einmal zu Gemüte führen.
>>>Nein, keine Superhelden Kinoserie wird auf Jahre hinweg gut funktionieren. Weswegen auch Marvel einen strikten Plan verfolgt der mit Phase 3 und dem dritten Avengers Film abgeschlossen sein wird. Irgendwann sieht man sich halt satt an den immer gleichen Gesichtern. In 8 Jahren freuen wir uns dann über die Teen Avengers oder so n Kram.
>>
>>Ja gut, aber das wurde halt ganz einfach als Trilogie der Trilogien aufgezogen. Weder lassen sich Darsteller länger verpflichten noch kann man auf einen Schlag noch mehr Filme vorausplanen. Aber Ideen und Möglichkeiten für Phase 4 und mehr liegen garantiert schon in den Schubladen bereit. Und gerade Marvel wird ihre Geschichten garantiert weiterführen und keinen Neuanfang hinlegen wollen. Das würde auch absolut keinen Sinn ergeben.
>
>Die weichen für einen neuen sind ja schon längst gelegt und wer sagt das die neuen DC Helden erst mal alle einen Origin Film brauchen. Der erste Batman damals hatte ja auch keine richtige Origin Story. So werden sie es auch mit einigen anderen Helden machen. Ich persönlich brauche keinen The Flash/Green Lantern/Wonder Woman/Cyborg/Aquaman Origin Film. Reboots wird es aber immer wieder geben. Was ja nicht heißt das man immer erst wieder alles neu erzählen muss.
Das hoffe ich doch sehr. Es gäbe nämlich soviele schöne Geschichten mit den Charakteren zu erzählen. Und nicht nur AAA-Superduperbombastmegaproduktionen, sondern vielleicht auch in einem intimen Kammerspiel zwischen z.B. Batman und dem Joker. Es muss auch nicht alles auf einer Vorlage beruhen - Autoren sollten die Möglichkeit bekommen mit den Figuren zu "spielen". So braucht nicht alles zusammenzuhängen und man hätte enorm breitgefächerte "Superheldenfilme".
>>>Batman ist eben nicht nur Batman sondern gehört zu DC und die MÜSSEN schnellstens mit einem JLA Film kontern sonst ist der Zug bald abgefahren.
>>
>>Müssen sie selbstverständlich nicht. Warner ist nicht auf die DC Helden alleine angewiesen - ganz im Gegensatz zu Marvel. Warner braucht kein, Gott wie ich das Wort hasse, "cinematic universe" und hätte garantiert besser mit Superman und vorallem Batman leben können. Und wohin dieses überhastete Handeln führt zeigt Sony mit Spider-Man jetzt schon zum zweiten Male innerhalb von sieben Jahren.
>
>Warner =! Marvel Studios. Warner braucht kein Cinematic Universe aber DC und da DC eben zu Warner gehört stecken die in einem Boot.
Ja aber DC ist doch kein eigenes Produktionsstudio wie Marvel das ist, oder täusche ich mich da? Die Filme werden doch ausschliesslich von Warner finanziert?
>>>Oh ja alle 5 Jahre darf sich wer neues an dem Joker, Batman & Robin versuchen. Nein Danke!
>>
>>Ich hoffe sehr auf einen weiteren Joker Auftritt. Ich werde nicht müde mit dem Finger auf Walz als gealterten Clown zu zeigen. Und auf JEDE Form des Comic-Robin kann ich nach wie vor sehr, sehr, sehr gut verzichten. Einer der furchtbarsten Sidekicks aller Zeiten *kotz*. Batman braucht keinen zweiten Kostümträger an seiner Seite.
>
>Bitte erst in 7 oder 8 Jahren nach den Justice League Filmen. Bei Waltz sind wir einer Meinung. Wäre auch mein Favorit für einen alten Joker. Würde ja ganz gut passen. Joker sitzt in der Psychiatrie während die Justice League geründet wird und ihre Kriege bestreitet. Am Ende verlässt Batman die Justice League und kehrt nach Gothamt zurück wo Joker wieder "erwacht". Wenn du Dark Knight Returns gesehen hast weißt du was ich meine! ;)
So in der Art hätte ich mir das gedacht. Ich will endlich einmal sehen wie Batman gezwungen wird seinen Erzfeind zu töten - und zwar wirklich er selbst und nicht durch einen komischen Unfall - und damit leben zu müssen bzw. zu sehen wie er sich daraufhin verändert und entwickelt. Und wie weiter oben schon erwähnt, braucht das in keinster Weise Filmkanon zu sein. Man sollte auch unzusammenhängende Geschichten erzählen können.
>>>Der Film Bane ist nur ne Marionette während der Original Bane ein Superhirn ist.
>>>Charismatisch hin oder her (Ich fand den auch Charismatisch & super gespielt von Tom Hardy) er ist aber eben nicht einfach nur eine Marionette sondern einer der wichtigsten Gegenspieler Batmans. Nolan hat es fast richtig gemacht wenn die letzten 20 Minuten nicht gewesen wären.
>>
>>Ist er nicht, ist er eben nicht! Bane ist keine Marionette und zu keiner Zeit wird sowas angedeutet. Er liebt Talia, in welcher Form auch immer, und steht mit ihr auf derselben Stufe. Talias Motiv ist einfach die persönliche Rache an Batman aber Planung und Umsetzung liegt offensichtlich komplett in Banes Händen. Sie sind wie Bonny und Clyde.
>
>Nein, hier werden wir uns nicht einig. Gibt genug stellen in dem Film die deine These widerlegen. Bane ist nur eine Marionette der Gesellschaft der Schatten!
Werden wir wohl nicht. Und trotzdem weils so schön ist: er war die Gesellschaft der Schatten ^^
>>>Da stimme ich dir zu. Mir wären die beiden auch lieber aber ich behaupte mal das man mit Absicht eher zwei kleinere Helden wie Aquaman und Cyborg genommen hat um den Film, wie ja von dir befürchtet, nicht zu überladen.
>>
>>Na das ist er sowieso. Nur hätte ich dann gleich die coolen und bekannteren Charaktere genommen als die Z-Liga. Gerade wenn man in der angenehmen Position ist und einem alle gehören.
>
>Cyborg & Aquaman sind genau so wenig Z Liga wie Hawkeye & Black Widow. Sie sind vielleicht nicht die beliebtesten Helden aber sie gehören eben dazu.
Also bitte, nie und nimmer sind diese beiden klaren Trashfiguren auf derselben Stufe wie Hawkeye oder Black Widow anzusiedeln. Ich will ja sehen wie das Publikum reagiert, wenn der Wassermann mit Dreizack, auf einem Delfin stehend und sich mit einer Hand am Zaumzeug festhalten aus dem Ozean auftaucht um Batman die Stirn zu bieten. XD
>Und Black Widow & Hawkeye beweisen wie man Figuren mit wenig Screentime in Iron Man 2 und Thor 1 einführen kann, ohne das der Film überladen wirkte. (Eigentlich hasse ich mich gerade dafür gerade die schlechteren Marvel Filme als Beispiel heran nehmen zu müssen)
Sie wurden aber eher schlecht als recht eingeführt - weil man eben keine Zeit für sie hatte - und erst Avengers hat die beiden cool gemacht. Mich stört es halt allgemein diese interessante und persönliche Story zwischen Superman und Batman durch andere Heldenfiguren zu verwässern. Ich will nicht, dass die auch nur eine Minute von dieser Kerngeschichte wegfokusieren. Tja...
>>>Green Lantern muss sich auch erst mal erholen nach seinem Ryan Reynolds Fiasko. Wobei der Film an sich nicht schlecht war und sehr nah am Comic war. Ryan Reynolds & das Drehbuch waren einfach nur schlecht.
>>
>>Da bin ich bei dir. Handlung und Hauptdarsteller waren schlecht. Ich denke aber nicht, dass es jemanden stören würde, wenn man die Figur in diesem JLA Film als coolen Ärschetreter umsetzte - sie auch Hulk.
>
>Deswegen hat er ja auch nichts im Batman vs. Superman Film verloren. Der platz gehört dann eher den Nebenfiguren wie Aquaman & Cyborg. Erst wenn im JLA Film Green Lantern und/oder Flash fehlen, werde ich hier seitenlange Hasspostings verfassen.
Naja, sind wir halt man darauf gespannt wie Snyder das umsetzen wird. Wenn er diesen Film nicht verhaut, hat er meinen allergrössten Respekt verdient. Denn die Chance dazu ist gewaltig gross.
>>>The Flash hat erst mal seine TV Serie und wird bestimmt irgendwann einen eigenen Film bekommen. Muss er einfach. The Flash ist einfach mein Held.
>>
>>Zuerst muss die Serie mal erfolgreich werden. Und die letzten Meldungen sagen, Warner wolle Serien und Filme strikte getrennt halten. Mal sehen.
>
>Also der Pilot war super und da die selben Macher daran sitzen wie bei The Arrow, kann sie eigentlich nur erfolgreich werden.
Oke. Interessiert mich aber auch viel mehr als dieser Arrow-Typ.
>>>Hat doch gerade erst mit Amazing Spiderman wieder super funktioniert. Der Sinn hinter den Reboots besteht ja meistens nur darin die neu herangewachsenen an die Figuren heranzuführen. Weswegen es auch von jedem Helden egal ob Marvel oder DC alle paar Jahre einen Reboot gibt.
>>
>>Es hat wohl auch deshalb funktioniert, weil Raimis Variante kacke war. Nur werden diese Origins Filme mit jedem Neuanfang noch überflüssiger werden als sies jetzt schon sind. Jedes Kleinkind weiss woher ihre Superhelden kommen. Und welche Filme sind es die so gut wie immer richtig krass durchstarten? Genau, die zweiten Teile. Warum also nicht die Auftragsarbeit weglassen und gleich mit den geilen Geschichten und Ideen beginnen?
>
>Wie ich oben schon sagte. Ein Reboot heißt nicht immer gleich das es eine neue Origin Story geben muss. Fox & Sony waren aber nach X-Men 3 und Spider-Man 3 dazu gezwungen einen Reboot zu machen. Die Fans haben die Teile gehasst obwohl jeweils beide Vorgänger geliebt wurden. Bei Spiderman konnte man nicht eben erst n Origins Film in der Vergangenheit machen, also mussten sie komplett neu anfangen. (Wobei es auch andere Spider Man gibt als Peter Parker)
Man hätte ja nicht dieselbe Geschichte wie Fox durchziehen müssen (die das wirklich hervorragend gemeistert haben!) sondern halt lieber ein paar Jahre vorspulen und einen älteren und selbstsichereren Spider-Man präsentieren sollen. Nur lose damit zusammenhängend was vorher passiert ist. Dabei hätte man ebenfalls dämliche Plotpunkte einfach abbändern können ohne das es jemanden grossartig gestört hätte. Wobei ihr Reboot erstaunlich gut gelungen ist - er war einfach unnötig. Richtig verschissen haben sie jetzt halt mit dem grottenschlechten Nachfolger - da hätten sie sich einen Reboot auch gleich schenken können.
>Bei X-Men gab es durch die Comics zum Glück die Möglichkeit einfach Days of Future Past zu machen und somit alles auf Anfang zu setzen und den dritten X-Men Film somit Obsolet zu machen.
Der nicht Ansatzweise so schlecht ist wie er immer gemacht wird. Nur bin ich im Nachhinein auch froh wie die Dinge im X-Versum jetzt aktuell stehen.
>>>Das ganze passiert doch jetzt mit Batman!!!! Er wird neu interpretiert (Von Affleck) mit einer anderen Geschichte (gegen Superman).
>>
>>Das stimmt und ich bin gespannt wie das wird. Mich stört es halt, dass man all die lahmen Füllerfiguren in BvS packen muss - Figuren welche abseits davon niemals einen Solofilm tragen könnten. Die einfach nur deshalb da sind um diesen Avengers-Abklatsch voranzutreiben :p
>
>Da die Avengers in den 60ern ein Abklatsch der Justice League waren, kann man DC wohl jetzt keinen Vorwurf machen.
Klar, aber sie gehen die Sache halt falsch an. Sie wollen auf biegen und brechen schnellstmöglich dahin wo Marvel seit zwei Jahren schon ist und das macht sich in den allermeisten Fällen halt in der Qualität sichtbar. Wie gross ist wohl die Chance das sie irgendwann nicht mehr nur die zweite Wahl sein werden? Vielleicht geht der Plan finanziell auf, aber gerade die Reaktion auf Man of Steel seitens Warner zeigt halt, dass sie ihre IPs vielleicht etwas überschätzen. Ausser Batman natürlich, deshalb wurde der auch sofort aus dem "Ruhestand" zurückgeholt und in den nächsten Film gepackt.
>Und über das Thema mit den Solofilmen könnten wir noch Stundenlang diskutieren. Kein Mensch ausserhalb der USA braucht Captain America. Der hat es aber inzwischen schon auf 2 Solo Filme gebracht, wovon der zweite sogar richtig gut geworden ist! :P
Ja, das haben die Jungs gut gemacht. Aber ohne den Erfolg und die Qualität von Avengers hätte das sicherlich nicht so leicht geklappt. Und eben, da sind wir wieder beim Marvel Plan und der Qualität. Wir werden sehen ob Warner mit ihren Karten derart gut wird spielen können.