| Re:Noch etwas warten |  |
>>>>>>Viele Filme starten durch gekaufte Reviews mit 90+ Wertungen. Erst mit der Zeit pendelt sich das ein.
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>>>>>>>Ähm ja, Reviewer sind alle gekauft. Leider hat ja damals bei BvS und Suicide Squad jemand die Geldkassette mit den Bestechungsgeldern verloren.
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>>>>>>Gekauft ist übertrieben, aber es gibt auch blinde Fans.
>>>>>>Ist hedenfalls nicht selten dass Filme mit 90+ nach Release auf unter 80 rutschen
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>>>>>Und gerade jetzt kommen alle weiblichen und männlichen Feministen aus ihren Löchern gekrochen und preisen den Film teilweise ohne ihn überhaupt gesehen zu haben (was bei Kritiken natürlich nicht zutrifft). Trotzdem scheint es häufiger der Fall zu sein dem Film wohlwollend gegenüberzustehen einfach weil es der erste "echte" Superheldenfilm mit einer Frau in der Hauptrolle ist der nicht mies zu sein scheint.
>>>>>Es wäre halt schön wenn der Streifen auch ohne diese Brille gut und frisch daherkommt.
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>>>Aber eben das macht den Film doch frisch (ob er gut ist werden wir erst in 14 Tagen rausfinden), weil eine Frau hier Ärsche tritt und die Männer mal die Rolle der machtlosen zuschauer einnehmen müssen.
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>>>Einige sagen ja auch, dass die Black Widow in Avengers ja auch diese Rolle der starken Frau einnimmt, aber gerade ihre Rolle ist eher ein Beispiel wie sehr ein Bild von einer weiblichen Heldin durch Männer zerstört werden kann. Dazu muss man sich nur mal ihren ersten Auftritt in Iron Man 2 anschauen wo der Sexist Tony Stark sie als schwache Frau sieht und sie von Anfang an in falsche licht rückt und selbst im letzten Avengers Film war sie ja nur noch da um entweder den Hulk zu beruhigen mit ihren Reizen. Bei Civil War war sie auch alles andere als eine starke Frauenrolle, sondern eher ein Lakai der starken männlichen Superhelden, dessen Intentionen man bis heute nicht wirklich versteht.
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>>Das MCU hat meiner Meinung nach auf mehreren Ebenen so ihre Probleme mit starken Charakteren, das würde ich nicht bloss auf Widow beschränken. Manchmal funktioniert sie (in Winter Soldier fand ich sie spitze) und manchmal nicht.
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>>>Es darf also ruhig in die Bewertung reinspielen, wenn ein Film mit alten Konventionen bricht und frischen Wind in das Genre rein bringt, indem man zeigt, dass Frauen eben mehr können als mit ihren reizen die Männer zu bekehren. Oder Irre ich mich da? :)
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>>Weisst du irgendwie ist mir dieses Problem nie so recht gewahr geworden, gehören Alien 1-3 und T1 und 2 doch zu meinen absolut liebsten Filmen überhaupt.
Ausnahmen bestätigen nun mal die Regel! Aber auch in den von dir genannten Filmen sind die Frauen anfangs schwache Opfer die durch ihre äußeren Umstände zu Abziehbildern von Männern werden. T2 Sarah Connor hätte z.B. auch von einem Mann gespielt werden können IMO.
>Für mich sind starke Frauen also seit frühester Jugend eine absolute Normalität (fand damals ja auch Tomb Raider 1 - das Spiel - sensationell gut).
Tomb Raider Lara Croft ist wohl eher ein Beispiel wie man starke Frauen komplett falsch darstellen kann. Deswegen ja auch der Reboot. Lara Croft war nur ein Sexobjekt mit Knarren und mit dem Charakter von Indiana Jones.
>Zudem ist ja nicht automatisch jeder männliche Held eine starke Männerrolle, ganz im Gegenteil. Auch da wird nicht mit platten Reizen gegeizt. Dennoch ist mir klar, dass es spezifisch im Superheldengenre bisher noch keine echte "leading woman" gegeben hat.
Du weißt aber schon, dass es inzwischen 196 Superheldenverfilmunden gibt? Neben Punisher Warzone ist Wonder Woman erst der zweite, bei dem eine Frau Regie geführt hat.
Von diesen 196 Superhelden Filmen gab es nur nicht mal eine Handvoll mit einer Frau als Hauptdarstellerin.
>Das alleine sollte einem aber ums Himmels Willen nicht ausreichen um einen Film abzufeiern.
Natürlich nicht, aber der Tenor geht doch klar in die Richtung: Endlich ein guter Film mit einer starken Frau in der Hauptrolle und dann auch von einer Frau gedreht. In der Männerdomäne Hollywood ist das schon nah an einem Paradigmen Wechsel.
>Ich behaupte nicht das würde hier passieren (ganz im Gegenteil zum letztjährigen Ghostbusters), ich möchte nur vorsichtig sein. Ob Frau oder Mann ist mir völlig egal, ein guter Film soll es sein.
Das nimmt dir keiner übel und wir sollten diese diskussion auf nach dem Kinostart vertagen.
Ich freue mich aber sehr darüber, wenn wir mit Wonder Woman nicht nur einen guten Film bekommen, sondern aufgrund eines guten Filmes eben beim nächsten Karneval oder Halloween kleine Mädchen eben nicht als Prinzessin Belle rumlaufen sondern als Wonder Woman (Jaja sie ist auch ne Prinzessin, aber du weist bestimmt was ich meine!).